Wals

Technieken om vormen in het metaal te brengen zoals hameren, buigen, walsen, drijven, ciseleren, graveren....
Gebruikersavatar
mimaatjes
Enthousiast lid
Enthousiast lid
Berichten: 75
Lid geworden op: dinsdag 31-05-2016, 9:48
Ervaring: Beginnend cursist (1-2 jr)
Woonplaats: Winsum

Wals

Berichtdoor mimaatjes » zondag 19-06-2016, 23:20

Hoi,

Iemand ook bekend met deze wals?

HBM NS 320 Strekwals met 7 rollen

Ik heb er 1 gezien, maar weet niet of dit wel een goed merk is.
Of is het echt een simpele beginners walsje, waar je als het ware te snel "uitgroeit"?

En kun je er bijvoorbeeld ook wat dikkere ringen mee maken?

Groetjes,
Ikke b;)
Gebruikersavatar
peterspanje
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 526
Lid geworden op: vrijdag 13-11-2015, 17:43
Ervaring: Amateur (geen cursist)
Woonplaats: Spanje

Re: Wals

Berichtdoor peterspanje » zondag 19-06-2016, 23:42

Hi mimaatjes, dit is even lastige, ik heb een durston waar ik al jaren heel veel plezier van heb, het was een van mijn eerste "grote" en dure stukken gereedschap die ik heb aangeschaft.
Tweede hands zijn ze volgens mij niet vaak op de markt. het legt echt allemaal aan hoeveel ruimte je hebt in je portemonnee.
Ik maak veel armbanden met patroon platen, dus ik zet veel druk op de rollen, die HbM was allang kapot geweest, die kan dat niet aan, afen toe een stukje plaat of draad door de molen, waar accuratesse geen hoofdzaak is, dan heb je een lekker goedkoop wals hier. Maar als je echt vaak er mee gaat werken in de toekomst, dan kom je niet echt om een durston heen, en die kost inclusief btw pakweg 3 a 4 keer zo duur!
Het probleem met de hobby of werk wat je hebt gekozen is dat veel gereedschap van wat je nodig hebt is duur, maar je kan moeilijk zonder. Buiten de wals heeft HbM trouwens veel gereedschap wat je goed kan gebruiken en aanmerkelijk goedkoper is als de bekende toeleveranciers, zoals tangen, hamers, polijstmachines etc etc
Nou veel opgeschoten ben je misschien niet met dit verhaal! Maar misschien toch een stukkie!
Gebruikersavatar
mimaatjes
Enthousiast lid
Enthousiast lid
Berichten: 75
Lid geworden op: dinsdag 31-05-2016, 9:48
Ervaring: Beginnend cursist (1-2 jr)
Woonplaats: Winsum

Re: Wals

Berichtdoor mimaatjes » maandag 20-06-2016, 0:04

Hoi Peter.

Bedankt voor je feedback.

Als ik jouw verhaal zo lees dan denk ik dan mijn vermoeden klopt. Goedkoop is in dit geval dan duurkoop. b;)

Dan inderdaad maar beter gelijk een durston kopen. Is inderdaad wel wat duurder, maar zal dan geen miskoop zijn. :tandpasta:

Qua de rest van de gereedschappen kan ik dan eventueel wel kijken of de goedkopere merken daarvoor ook kunnen.

Maar ik ga nu eerst kijken wat ik, behalve de wals, verder nog allemaal nodig heb en dan een "beginnerssetje" kopen. b;)

Alles op zijn tijd.
Gebruikersavatar
ErwinG
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 652
Lid geworden op: vrijdag 19-12-2014, 21:02
Ervaring: Beginnend cursist (1-2 jr)
Woonplaats: Almere
Contacteer:

Re: Wals

Berichtdoor ErwinG » maandag 20-06-2016, 8:19

Ik heb die HBM. Gebruik hem vooral om draad en stripjes koper, messing en zilver te walsen. Ik gebruik hem niet zo intensief.

De wals is vrij smal, en mist precisie (zo zijn volgens mij de vlakke rollen niet helemaal rond). Materiaal komt er vaak verbogen uit, vooral bij de vlakke wals. Je moet dus vaak nabewerken. De rollen kunnen maximaal 2-3 mm uit elkaar, dus de dikte van het materiaal wat je bewerken kan is beperkt.

Het wisselen van de rollen is vrij makkelijk, maar aardig wat schroefwerk. Er zit geen gecombineerde rol in met een vlak deel en groeven, dus je bent voor een werkstuk vaak de rollen aan het wisselen.

Er zit geen wijzerplaatje op de wals waarop je de instelling kunt aflezen. Ik gok vaak gewoon maar wat (0,9mm per slag van de hendel) en meet daarna of het materiaal de gewenste dikte heeft.

Een deel van deze eigenschappen heb ik me van tevoren gerealiseerd, een deel niet. Zou ik hem opnieuw kopen? Waarschijnlijk wel; de prijs van €199 maakt een hoop van deze eigenschappen voor mij "goed genoeg om mee te leven". Als ik er mijn verdere leven mijn brood mee zou moeten verdienen, zou ik waarschijnlijk nog even verder sparen.
Laatst gewijzigd door ErwinG op maandag 20-06-2016, 8:28, 1 keer totaal gewijzigd.
Afbeelding
Gebruikersavatar
peterspanje
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 526
Lid geworden op: vrijdag 13-11-2015, 17:43
Ervaring: Amateur (geen cursist)
Woonplaats: Spanje

Re: Wals

Berichtdoor peterspanje » maandag 20-06-2016, 8:25

Zinvolle reactie Erwin, en als ik zo is naar je werk kijkt, dan stopt de wals je niet van mooie dingen te maken! 8)
Gebruikersavatar
ErwinG
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 652
Lid geworden op: vrijdag 19-12-2014, 21:02
Ervaring: Beginnend cursist (1-2 jr)
Woonplaats: Almere
Contacteer:

Re: Wals

Berichtdoor ErwinG » maandag 20-06-2016, 8:31

peterspanje schreef:Zinvolle reactie Erwin, en als ik zo is naar je werk kijkt, dan stopt de wals je niet van mooie dingen te maken! 8)

Dank je :-) Alles is relatief. Ik werk vooral in zilver, en dan is het vrij makkelijk om gewoon veel materiaal in verschillende afmetingen op voorraad te hebben. Als je vooral in goud werkt, is dat veel kostbaarder, loont het om je eigen materiaal te legeren en is een wals veel belangrijker. Dan zou ik gaan voor zo'n mooie Durston ;-)
Afbeelding
Gebruikersavatar
Willem Parel
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 4141
Lid geworden op: woensdag 20-02-2008, 14:14
Ervaring: Professioneel goudsmid

Re: Wals

Berichtdoor Willem Parel » maandag 20-06-2016, 10:06

peterspanje schreef:Zinvolle reactie Erwin, en als ik zo is naar je werk kijkt, dan stopt de wals je niet van mooie dingen te maken! 8)


Erwin bekwaamt zich zo ook in het ultieme zilversmeden, alles wat krom uit de wals komt moet hij weer netjes recht smeden.... ( althans) :LOLtear:
Bij het scheppen van het schone wordt veel geleden....
Gebruikersavatar
ErwinG
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 652
Lid geworden op: vrijdag 19-12-2014, 21:02
Ervaring: Beginnend cursist (1-2 jr)
Woonplaats: Almere
Contacteer:

Re: Wals

Berichtdoor ErwinG » maandag 20-06-2016, 11:49

Willem Parel schreef:Erwin bekwaamt zich zo ook in het ultieme zilversmeden, alles wat krom uit de wals komt moet hij weer netjes recht smeden.... ( althans) :LOLtear:

"Mama, help! De edelsmeden op het forum plagen me omdat ik een goedkope wals heb!"
:lachen:
Afbeelding
Gebruikersavatar
@tjuh
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 1271
Lid geworden op: zondag 17-12-2006, 13:16
Ervaring: Overig
Woonplaats: A'dam
Contacteer:

Re: Wals

Berichtdoor @tjuh » maandag 20-06-2016, 11:59

ik heb zelf met plezier met deze wals gewerkt voor zo'n 8 jaar, toen pas begon de "beperking" van max 3mm dikte materiaal mij op te breken. vervolgens heb ik mijn wals nog voor een goede prijs weten te verkopen. dus 8jaar werken met een afschrijving van 50 euro...vind ik niet verkeerd ;)
Gebruikersavatar
Eva
Enthousiast lid
Enthousiast lid
Berichten: 172
Lid geworden op: zaterdag 01-03-2014, 18:03
Ervaring: Semiprofessioneel goudsmid
Woonplaats: Valkenburg (zh)
Contacteer:

Re: Wals

Berichtdoor Eva » maandag 20-06-2016, 12:36

Ik werk met een vergelijkbare bij BM vandaan. Nauwkeurigheid en vervormen is idd meer dan bij de duurdere, maar het leert je wel nadenken en uitproberen met de materialen. Met een beetje behendigheid zijn al deze dingen ook weer te corrigeren waar je dan stiekem weer heel veel van leert...

Ik ben er ook nog steeds blij mee en heb voorlopig het budget niet voor een durston oid
Als je waagt, groeit je moed. Als je aarzelt, groeit je vrees.
Gebruikersavatar
mimaatjes
Enthousiast lid
Enthousiast lid
Berichten: 75
Lid geworden op: dinsdag 31-05-2016, 9:48
Ervaring: Beginnend cursist (1-2 jr)
Woonplaats: Winsum

Re: Wals

Berichtdoor mimaatjes » maandag 20-06-2016, 16:35

Hmm. Toch nog een aantal antwoorden, die mij weer aan het twijfelen brengen. Haha.

Maar aangezien de wals inderdaad smaller is en ik een aantal projecten in gedachten heb voor het iets grotere werk, dan denk ik dat ik toch voor de Durston ga.

Is dan inderdaad wel een flinke investering, maar dat zal dan zeker geen miskoop zijn (tenzij ik het zelf verpruts. haha) en ik weet dan zeker dat ik er alles mee kan doen. :tandpasta:
Stéfan
Enthousiast lid
Enthousiast lid
Berichten: 98
Lid geworden op: woensdag 03-02-2016, 17:42
Ervaring: Leerling vakopleiding

Re: Wals

Berichtdoor Stéfan » maandag 20-06-2016, 17:24

heb er natuurlijk enorme mazzel mee gehad maar ik heb een Durston wals, voor 150 euro, praktisch zo goed als nieuw. ik heb hem nog niet echt kunnen gebruiken maar ben er wel superblij mee en erg trots op :tandpasta:

heb zelf ook wel staan kijken naar die wals van HBM. als ik die durston niet had gezien was ik waarschijnlijk over een paar jaar voor die van HBM gegaan. hem er geen ervaring mee maar weet wel dat HBM niet de enige aanbieder is. ik heb ook websites met exact dezelfde wals gezien voor bijvoorbeeld 250 euro. en dan krijg je dat soort dingen als iemand die zijn wals op marktplaats probeert te slijten voor 180/200 euro, terwijl HBM zijn wals ook wel eens voor 150 weg doet.

dat brengt mij dus bij een tip: kijk op de HBM site onder 'occasions', het is een van de, in het rood geschreven lijntje linksboven. Iemand had blijkbaar die wals gekocht en hem terug gebracht en dan verkoopt HBM hem weer voor minder, in dat geval dus €150.

dus als je echt voor die van HBM wilt gaan kun je het beste de occasions in de gaten houden.

en anders goed op marktplaats rondstruinen.

de vrouw waar ik de advertentie van zag had een aantal specificaties bijvoorbeeld niet genoemd. Zoals dat het een wals is met vertraging, en dat hij zijrolletjes heeft voor halfrond draad.

Ik zag dus op de foto staan dat er Durston op stond, ze vroeg 350, ik had mijn situatie uitgelegd. Dat ik een student ben en dat mijn plan is om door de jaren heen gereedschap te verzamelen, en dat ik daarom geinterreseerd was, maar ook niet veel kon bieden, ik bood 150 en ze vond het goed!

heb er natuurlijk enorm veel mazzel mee gehad dat ze mij die wals echt zo gunde dat ze onder haar prijs ging zitten. Maar ik ben er wel superblij mee b:D
Gebruikersavatar
Willem Parel
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 4141
Lid geworden op: woensdag 20-02-2008, 14:14
Ervaring: Professioneel goudsmid

Re: Wals

Berichtdoor Willem Parel » maandag 20-06-2016, 18:19

Stéfan schreef:Ik zag dus op de foto staan dat er Durston op stond, ze vroeg 350, ik had mijn situatie uitgelegd. Dat ik een student ben en dat mijn plan is om door de jaren heen gereedschap te verzamelen, en dat ik daarom geinterreseerd was, maar ook niet veel kon bieden, ik bood 150 en ze vond het goed!

heb er natuurlijk enorm veel mazzel mee gehad dat ze mij die wals echt zo gunde dat ze onder haar prijs ging zitten. Maar ik ben er wel superblij mee b:D


Ow, dat verhaal moet ik ook eens toepassen..... "Ben een super leergierige 65+er en heb nog lang niet genoeg gereedschap, maar ja, met die kortingen op de AOW en pensioenen moet ik de eindjes aan elkaar knopen"..... :rofl:
Bij het scheppen van het schone wordt veel geleden....
Stéfan
Enthousiast lid
Enthousiast lid
Berichten: 98
Lid geworden op: woensdag 03-02-2016, 17:42
Ervaring: Leerling vakopleiding

Re: Wals

Berichtdoor Stéfan » maandag 20-06-2016, 18:38

ik vraag me overigens af. die wasl die ik heb gekocht heet een soort schuurstrepen op de rollen staan. Ik vroeg aan de verkoopster of zij misschien weet hoe die er op kwamen, en ze zei heel stellig dat ze de rollen niet heeft geschuurd.

Nu zag ik ook thuis dat er een soort plekje op zit, wat lijkt op roest maar eerder een soort grijsachtig is als roestkleur. Nu denk ik dat ooit iemand heeft geprobeerd die plekken dus weg te schuren met 2000 of 1500, want het zijn wel fijne lijntjes.

maar maakt het uit als er dus een heel ietsie pietsie klein beetje roest op de rollen zit? De verkoopster had voor de foto op de advertentie de rollen helemaal schoongemaakt dus heb ik ze gisteren ingesmeerd met WD40, wat volgens het label een roestwerend laagje maakt op bijvoorbeeld gereedschap. En dan ga ik morgen een paar grote dikke sponsen kopen die ik boven en onder de rollen kan doen, en daar dan zuurvrije vaseline op smeren naar een tip die ik eerder hier ergens had gelezen en had gekregen van Bijou Moderne.

en de krasjes vind ik persoonlijk wel een beetje vervelend omdat dat een klein beetje de 'waarde' naar beneden haalt van de wals, maar de rollen lopen er niet ongelijk door maar nog helemaal netjes synchroon dus. Maar na het walsen moet ik materiaal toch altijd nog afwerken dus heel storend zal het niet zijn denk ik.

Wat iemand hier ook zei, dat als zij iets walst dat het er dan helemaal gebogen uitkomt, Volgens mij is dat toch niet zo raar? de enige wals die ik ken waarbij een stuk materiaal niet compleet recht uit de wals komt is de elektrische wals. maar die zou ik alleen nodig hebben als ik dus zelf plaat ga gieten, en het is ( ook vanwege de prijs van de wals ) goedkoper als ik plaat gewoon koop, aangezien zelfgegoten plaat nooit dezelfde kwaliteit heeft als kant en klaar plaat.

volgens mij buigt een stuk materiaal helemaal omhoog en omlaag in de wals door de spanningsverschillen. Dat denk ik tenminste, namelijk als je draad getrokken hebt en je maakt er een spoel van en gloeit het uit, dan buigt het materiaal ook alle kanten op omdat op bepaalde plekken er door het gloeien minder spanning meer zit en daardoor buigt het. is tenminste hoe ik denk dat het komt.
Gebruikersavatar
peterspanje
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 526
Lid geworden op: vrijdag 13-11-2015, 17:43
Ervaring: Amateur (geen cursist)
Woonplaats: Spanje

Re: Wals

Berichtdoor peterspanje » maandag 20-06-2016, 18:53

Ik gebruik soms de elektrische wals van een kennis, en geloof mij maar ik zelf maak nooit mee dat het er recht uitkomt, electrische of handmatig, wat die sponsen betreft, waarom geld daar aan uit geven, ik heb een oude bermuda short door midden geknipt er tussen gepropt touwtje daar om heen en klaar was Kees, ik weet echter niet of je het zelfde ook kan doen met een tanga slipje, voordeel is wel dat je geen touwtje meer nodig hebt :rofl: 8)

Advertentie

Terug naar “Vormen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 0 gasten